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何润锋：石先生刚才我们提到美国政府是采取了一系列的经济措施，但是美国这样一反传统自由市场经济的原则，不仅是这个对金融机构助资同时又干预股市，撇开这可能的争议不谈，你认为这样做有用吗？
石齐东：还是很值得怀疑的，为什么呢？你两房不救，美国金融就完蛋了，就死了。
何润锋：对。
石齐东：可是如果去救它呢，现在去救呢，这个马虽然可以不死，但是救起来的马上也不可能就变成一头活马或者一头状马，它可能变成一头还是病马，在换一个方式来比喻，就是一个中风的病人，你现在不去救他，他就死掉了。
何润锋：是。
石齐东：你把他救活了，他说不定还是一个瘫痪，现在的一个情况就是这样子，咱们中国以前有一句话，就是说，救急不救穷，所以美国今天这个做法实际上是等于在救急，但他未必救得了穷，但是我要说一句话，美国今天经济问题的本质说到底一个字是“穷”，所以他如果救不了穷，就不行。
何润锋：可是您说美国穷，这话从何说起，因为这个好像跟我们一般的常识有点出入？
石齐东：对，一般讲到美国都是最富有的。
何润锋：是。
石齐东：所以我这边讲从穷不是从一般意义上所理解的穷，我这边讲美国的问题，核心在“穷”，这里边穷是指美国透支，美国的经济行为是在透支，它有两个角度是在透支。
一个是整个社会里面每个人都有透支的行为，你比方说，就是先把未来得钱物先用掉，你买汽车，是先贷款的，买房子是先贷款的，消费刷卡是先贷款的，统统就是先用未来的钱那至于未来得钱能不能到位，那到明天再说
第二个就是说，美国的透支是美国作为一个国家的它透支是的全球的资源，美国今天的人口占全球大概是5%，它3亿人吗，但是美国消耗享用的资源是全球25%，这就是透支，所以这两个透支最终体现在哪里？体现在它两个赤字上，一个就是贸易赤字，看进口那么多，出口那么少，它就是透支别人的资源嘛。
那第二个就是财政预算的赤字，就是叫双赤字，所以美国的透支体现在这个双赤字上面，那么在这样这个情况之下，这个双赤字为什么能够维持一段时间，居然没有产生问题呢，这就是建立在美国的一个很特殊的角色，美国很特殊的地位，这个地位就是美元在全球经济金融范围里面，它有特别优势地位和角角色，它是占这个便宜。
何润锋：那既然美国拥有美元这一特殊角色的优势，而且过去半个世纪以来，我们可以看到，好像一直没有出现什么大的问题，那很多人就会认为说，现在和未来也应该不会有问题啊。
石齐东：对啊，过去没问题，将来应该还是没问题的，没错。我必须要强调一句，过去到现在为止半个世纪，没有问题是建立一个很重要的前提跟基础之上的，什么前提？那就是全球绝大多数的国家都乐意心甘情愿地拿美国印刷机拿出来，印出来的美元作为他的外汇储备，这是一个很重要的条件。
而这个条件是建立大家对于美元的信心的基础之上的，万一这个信心开始动摇了，那这个基础就开始松动了，这个基础松动了，你刚刚讲，哪怕是半个世纪，维持一年的形势都会改变。
那么现在出现的一个情况是什么呢？像刚才讲的一个情况，美国政府已经别无选择了，要去救金融市场，要去救两房了，那么救的时候靠什么去救呢？钞票，钞票从哪里来，印刷机，所以美国就必须开印刷机去救眼前所看到的两房。
那么开印刷机开出来以后，大家就开始这个印出来这么多美金，你这个美金将来会不会贬值呢？当这个形势万一出现的的一个人同此心，心同此底的道理的时候，大家对于美元的信心就开始动摇了，这个时候美国的经济就无可避免的会面临到灾难，而我刚才前面说过，当美国经济面临大灾难的时候，也就是全球经济开始面临灾难的时候，这就是我们今天所看到的形势。
何润锋：照您所说，形势似乎是不容乐观了。
石齐东：嗯。
何润锋：那您是否可以预测一下未来得前景应该怎么样？
石齐东：未来的前景，看起来就像我刚才讲得，总的来讲，还是令人比较悲观的，美国今天的问题是一个长期的结构的失调的问题，如果不能够针对长期结构的失调，采取对症下药的对策，他永远只是把病的表面给他医好了，但是他的元气不能恢复。
再打一个比方，就像你看了一个大石头从山上“轱辘轱辘”滚下来，滚、滚，滚到某一个程度的时候，就会“蹦”掉一下，这就好比今天美国出现的很大的经济灾难的时候，到的时候不得了的时候他就会出手救一下，每救一下，这个就反弹一下可是石头滚下来以后，反弹的时候，弹到这里它又会怎么样？又会下去，而且下去的更深。
这就是如果你不能去根本上去根本这个问题的话，那就会出现弹一阵子，结果下去弹一阵子，结果下去，这就是今年所看到的一个形势。
更令人感到遗憾的是，我们今天所看到的这个美国的这样一个形势，全世界的各国，包括中国，都得面对，刚才我前面一开始就分析过了，我们中国已经不能够置外于这个全球的特大形势了，所以当美国真正出现这么一个大形势的时候，对中国来讲，今天所面临的经济形势就不能完全，只完全操之在我。
所以拟定相关的政策的时候要把这个形势考虑进去，我相信索罗斯也好，或者是罗杰斯也好，可能都有这种感觉，刚才提到的温家宝今年年初的时候，提到2008年可能是中国经济最困难的一年，是不是也已经有这个预感呢？也说不定吧，这就是我们今天面临到的一个艰难复杂的一个形势。
何润锋：好了，主要您分析了这个国际经济所面临的形势，或者说所处的一个困境，那其实很多人关心究竟如何去看待中国所面对的形势和问题，那相关话题我们也留到明天再具体的分析，今天感谢里您的点评和分析，也感谢您的收看，明天同一时间，我们继续《时事开讲》。
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